嘉宾：糖烟酒周刊专家

时间：2020-8-9

核心观点：

1.疫情导致行业分化速度加快，高端酒确定性强，次高端竞争加剧。疫情短期影响企业发展，但不会改变长期消费升级及集中度提升的趋势。高端酒市场，渠道控量、金融属性的凸显等因素使得价格坚挺。次高端市场，短期消费场景的消失使竞争烈度加大，基地市场变得更为重要，对于徽酒相对看法相对谨慎、今世缘稳健增长态势持续、洋河调整在于营销结构体系的调整。

2.酱酒与光瓶酒两个赛道值得关注，模式创新在发生。酱酒由于茅台的带动及渠道利润的巨大这两年迎来风口，是否可持续还要看酱酒产能输出的表现张力，郎酒内外发力，重点关注。传统企业的光瓶酒存在结构升级难的问题，顺应新消费群体出现的个性化及结构化光瓶酒企业或许可能会在上市公司之外，持续关注牛二及玻汾的产品及渠道动作。

3. 高端白酒看好五粮液的成长空间，茅台未来的增量更多在于渠道扁平化的改革，泸州老窖竞争高端白酒相对有难度，次高端产品不能放松。次高端方面，相对看好剑南春及郎酒。

Q:我们特别荣幸请到了糖烟酒周刊的行业专家王老师。王老师，特别开心能够在周日的晚上和您一同交流和探讨目前白酒的情况和未来的发展趋势。

A：谢谢，也非常高兴有机会跟我们金融和投资领域的同事做一些这样的交流。坦率来讲，在我们酒水这个行业，有非常多的朋友在从事行业的分析和研究，我是较多的从事一线的行走跟企业的走访，因此我会从另外一个视角谈谈我对这个行业的一些认知，整个沟通我们大概分成四个环节，第一个环节我们会对行业做一些判断，因为时间的关系，我们会进行定性的判断，数字我相信在座的很多分析员都有各种各样的数字，就不做数字的陈述，主要是判断。

第一个是行业的判断。

第二个高端白酒这块，我们涉及到具体的企业，茅台、五粮液跟泸州老窖我会讲的比较多。

第三个我们会讲讲区域性的白酒企业，包括川酒、徽酒。

第四个我们会讲讲比如说类似于洋河、今世缘、汾酒，这些比较知名的企业，我们也会做一些判断，这些判断有一些是偏宏观的，但更多是微观的。

一、行业基本判断：白酒景气度高仍持续，但会是少数企业的盛宴

我觉得行业现在经过了焦虑以后，大家都已经平静的面对了疫情。我们实际上一开始的判断这个疫情很快会结束，没想到拖了这么长时间，不仅没有结束，而且在全球有蔓延的态势。实际上我们对这个疫情大概有这样几个基本的想法：

第一，我们认为新冠肺炎会阶段性的影响白酒的销售业绩，但不会打断白酒的高景气指数。国内的疫情我们认为是控制住了，虽然出现了一些点状的，类似于黑龙江、新疆、北京、大连，但是我们发现国内的管理，在政府的层面已经找到了解决方法，使得我们国内整个社交跟整个社会的活跃度重新的恢复。所以我们认为疫情对白酒行业是会受影响的，未来的影响会减弱。我们认为疫情在某种意义上会改变一些消费者模式跟渠道的形态，但不会改变整个行业的体系指数。所以我们对白酒一直是比较看好的。

实际上我们发现随着时间的推移，第一季度的报表非常难看，第二季度我们发现已经发的半年报表的企业，基本上表现是正增长的态势，营收和利润都是这个态势，所以我们认为白酒的景气程度不会因为疫情被打断，这是我们的第一个判断。认为白酒行业仍然会保持一个比较高的景气指数。当然这个景气指数不是对所有的品类跟所有的价值带，我们后面会具体的讲。

第二个，未来在特定的区域市场，可能区域白酒的恢复速度会大于一些泛全国化，特别是触达泛全国化这些白酒企业的业绩。我们讲明年白酒会恢复到大概2016年下半年到2017、2018年的态势，仍然不同的价格带会有不同的响应，比如说低端价格带，可能会有一些变化，我们后面也会讲。我个人觉得区域性白酒企业，可能是三四季度会较早的出现反弹，举个例子，比如说区域龙头企业，安徽、江苏等地，本身这些省份受到疫情的影响比较少，白酒消费恢复的速度比较快，我认为他们受影响会比较小一些。相对来说，我认为泛全国化的那些企业，可能受影响会比较大一些，比如说像舍得、像水井坊，甚至像一些低端的白酒，包括牛栏山，我认为可能会受疫情的影响比较大，包括三四季度都有可能会受到巨大冲击。所以我觉得，短期内，我认为受区域的白酒企业可能会获得较好的恢复。

第三，酱酒和光瓶酒赛道值得关注。我们觉得光瓶酒的赛道跟我们讲的酱香酒赛道都有可能出现一些比较好的企业，但是现有的光瓶酒龙头企业，包括牛栏山、汾酒，我们认为他未来的成长性是有天花板的。其实光瓶酒我们认为不单纯是指牛栏山跟汾酒，我认为牛栏山跟汾酒价格带未必是这一轮光瓶酒赛道的均价，因为他们整个光瓶酒的结构我认为是偏低的，后面我们也会讲牛栏山跟汾酒未来在光瓶酒这个领域要，重新去开辟一些新的领域。

二、高端酒：格局稳定，提价敏感

茅台

第一，飞天短期内不提价，我们年初的时候都有这样的一个预判，资本市场年初基本上对茅台的飞天提价是有期待的，中间我也跟很多资本市场的同事有过交流，我当时说短期内不会提价。为什么这样讲？其实我觉得飞天的价格不止是一个经济问题，在整个中国经济遭遇到非常大压力的背景下，飞天很难逆势提价。我觉得，由此飞天的价格既要考虑到基于经济的考量，当然飞天本身茅台有经营压力，但同时也要考虑到基于特殊环境的考量。

第二，未来的增长点，我个人认为，茅台股份公司未来的增长点更多是在渠道，所以我认为第二个、第三个问题是合起来讲的，我们明显感觉到茅台这一轮的渠道改革，较多的进行了一些扁平化，绕开了传统的大商，直接跟销售零售端做这样点对点的交易，这样使得我们控价跟整个营收和利润出现了三赢，就是说传统渠道量不变的情况下，增加对扁平化终端用户量，其本身实际上就是未来一个很重要的增长点，这是我的一个基本判断，因为我们觉得系列酒是有可能会提价的，纪念酒跟年份酒本身的量不会太大，我们发现一个问题，年初，或者我们说年中5月份的时候，发现有一些特制的，比如说生肖酒，某种意义上存在价格倒挂，说明这种酒本身它价格的提升能力是比较有限的。所以我个人觉得，可能未来茅台酒会较多的从渠道层面做文章，通过渠道进一步的扁平，来直接做C端的方式，提升茅台本身的供货能力以及他的供货价格，通过这种方式来实现它的营收和利润的增长。

再讲五粮液

实际上五粮液这里，他整个走势我们是比较看好的，其实五粮液的市值大概7000多亿，正常情况下他跟茅台的市值有点距离。我们现在觉得五粮液实际上还是有一定价格跟市值提升的空间，为什么这样讲？我们对五粮液整个组织判断是这样的，因为茅台受制于产能、受制于它的属性、受制于本身的高度管控。我认为他实际上弹性的空间并不是很大，但是五粮液不一样，五粮液是一个完全市场化的公司，使得五粮液可以放开手脚来做这样的动作。所以我反而认为，五粮液可能是我们未来资本市场，包括我们做产业比较关注的，五粮液可能会有一个比较大的提升，大概是三个方面，我理解是这样：

一是普五，第八代五粮液从目前来看，市场的供货量偏大，我们现在在渠道做了调研，实际上库存有量，可能是业绩的压力，导致现在五粮液的股份公司对渠道的压货量比较大，这也是我们比较担心的。其实五粮液这个公司，我们认为他应该走量价这条道路，虽然有压力，因为实际上操之过急会使得第八代五粮液提价的能力大幅的压缩。我们发现五粮液第八代有价格倒挂的现象，这是我们比较担心的。我们认识考虑一个酒做高端酒的战略定义，你做高端酒，特别是像五粮液这样的公司，他已经达到一定的高度了，如果他因为业绩的压力导致渠道发货量过大的情况下，一定会使得他第八代五粮液的价格会出现倒挂，这个时候我们就发现他整个的动力会不足，所以我们认为他是战略上怎么平衡的问题。

二是系列酒，我们这一轮的系列酒的专业度提高很多。坦率的讲，我们觉得原来的系列酒是分摊在每个公司，比如五粮特曲公司、五粮春公司，这些系列酒公司他是分开的，现在组织层面把系列酒单独放到一个公司，提供了一个巨大的保证，这是第一个我们的感觉；第二个围绕系列酒“4+4”的战略，他的主营品牌跟授权的推动品牌形成了专业定位，这个专业定位我们认为有利于系列酒在未来的成长过程当中放量。其实我们一直认为五粮液的系列酒跟茅台的系列酒所承担的使命是不太一样的。我们认为茅台的系列酒更多是护城河的功能，他可能要保证主品牌飞天不要受到更低端一些酒的骚扰，因此他这个品牌做100亿或者80亿并不重要，对茅台股份公司的权重不会太高。但是我们反而认为大浓香领域，五粮液一定要有一个强势的系列酒品牌，这是我们一个基本的判断，但是恰恰是过去的这个概念，五粮液的浓香系列酒规模、营销次数反而落后于茅台的系列酒，这个是不正常的现象。我们也能看到，实际上五粮液这次也把他的常务副总邹涛分管这块，我看他整个动作上非常专业，但是渠道上面仍然有一些问题，因为他本身落地的渠道能力是偏弱的，这个需要一定的落地渠道能力。

我们在整个五粮液两大核心经营主体，也就是普五跟系列酒的过程当中，实际上系列酒可能更多需要在渠道上面来改善他的服务跟扁平化的能力；二是普五要实现一个量价平衡，这个东西讲起来很容易，做起来并不容易，因为手心手背都是肉，在这样一个经营压力比较大的背景上，五粮液的量价管控，也非常考验经营智慧，也非常考验对渠道的掌控能力，虽然我们很看好，未来三五年，五粮液的市值会过万亿，跟茅台可能会形成一个区间差，但是未来我们认为五粮液仍然会面临着基于普五的量价平衡和基于系列酒的渠道管控能力，这样的一些挑战。

第三讲国窖1573

如果说茅五在高端酒领域比较超脱，实际上国窖，或者泸州老窖这个系列的高端酒，他所面临的挑战是什么？实际上是一种基于市场层面的薄弱带，因为他很难做到像茅五这样做高端酒的超脱，通过量价管控的方式来实现放量或者营收规模的提升，因此你会发现泸州老窖去年做了一个“百亿国窖”的活动，今年也举行了一个誓师活动，大概就是重新再做一个百亿这样的想法，并且他把这种想法变成了一个落地的动作，把河南作为新百亿国窖这样一个落地市场。但老窖在高端的品牌力仍稍弱些，虽然它的落地执行力会更强。高端酒的双子星座具有一定稳定性，老窖能分多少羹，仍有待观察。国窖有些价格还是比较脆弱的，尽管他也不断地做一些控货控量，包括控制市场的走势，包括在渠道层面的创新跟大商的结盟，想了很多办法，确实我觉得高端酒它作为身份跟符号的象征，它的这种属性在消费者层面根深蒂固，所以改善确实比较难。我们认为泸州老窖可能还真的要重视次高端跟中上级的耕耘，特别是所谓的特曲，特曲这个不能放弃，实际上特曲去年的成长性一般，前年，也就是2018年的成长性还是不错的，特别是特曲10版，成长性还是不错的。

大概我想高端酒这块，我觉得未来三五年，还是很明显的看到2000亿的基本盘，这个基本盘，茅台很显然要分1000多，五粮液600，留给我们下面的一些品牌大概三四百亿，国窖有100多亿的盘子，所以实际上高端整个大盘会比较持续。

三、区域性白酒：守住基地市场很重要，品牌渠道双发力。

对徽酒相对较悲观。我讲一讲川酒跟徽酒这块，我对徽酒是比较了解的，徽酒在这一轮的发展当中，实际上表现出一种收缩的态势，我们看到徽酒的四家上市公司，古井、口子，包括迎驾，古井贡因为并购了湖北黄鹤楼，所以它市场的展开在鄂豫皖这一带形成了一个区域带，我们认为过去，也就是2016年古井贡并购了黄鹤楼之后，到去年黄鹤楼大概十几亿的盘子，仍然没有回归到他预计的那么高。当时古井贡对黄鹤楼有一个目标，大概是20亿的盘子，还没有实现，原因是黄鹤楼的市场面并没有实现走出湖北的目标，在湖北本地也没有实现生根。在高端化过程中古20、古16也遇到了很大的障碍，整个基本盘还是表现在古8跟古7这个层面。    口子窖虽然经营业绩跟市场比较良性，但是因为整个基本盘全部在安徽省，徽酒的未来，我自己比较悲观。

川酒看好郎酒、剑南春。川酒就几个品牌，次高端，我认为他们的压力会比较大，我们发现这一轮整个的复苏，我对次高端始终是比较谨慎的，特别是一些我们认为没有基本盘，就是没有根据地市场的次高端市场最容易泡沫化，如舍得和水井坊，实际上还是经历了很多振荡，我们认为对他的成长是不利的，并且他策略的连贯性也是有问题的。相反剑南春比较稳定，它在次高端领域，在江苏、华东，包括他在山东、河南，都有非常不错的稳定市场表现。郎酒这几年动作多，他的战略定位还是非常清晰跟精准的，绑定茅台所做的中国酱香第二品牌这么一个定位，我们认为起到了很大的作用，至少我们看到它的业绩，青花郎有一个30亿的基本盘，也就是说整个酱香系列也有六七十亿的盘子。郎酒的经营的思路跟创意，并且在情境化，包括商业模式、战略清晰度连贯性很强。

苏酒洋河今世缘各有路径。首先讲洋河，我觉得洋河他面临最大的挑战是高端酒，我们跟高层也有交流，为什么在高端酒上面做不成呢？梦之蓝跟我们所讲的舍得跟水井坊一样，都是一个新型的品牌，不是在老版基础上的迭代升级，而是重新独立出来一个品牌，我们知道真正的高端酒它是需要时间跟历史沉淀，而且是策略的稳定性跟高端酒的专业度，做高端酒是需要专业度的。

后续做了梦6+，三个字“性价比”，感觉我给你加点量，但是价格量还不是很高，让消费者感觉到很有性价比，这种次高端，或者基于酒体提升的价值观，好的渠道商业模式及全国化的复制能力怎么样，有待观察。洋河的系统性比较强，但是他单点的突破能力跟市场的供给性能力我们认为是偏弱的。我们发现他整个营销系统动态，团队的庞大性跟这些能力没有问题，但是他团队的锐利性，就是攻击性，和对特定市场的复制能力实际上是存疑的。洋河未来我认为他最需要改革的实际上是营销系统的动态调整，实际上我们讲高端酒是一个资源高度依赖的商业模式，无论是茅台还是五粮液，它是一个对资源高度依赖的模式，什么叫资源？就是我拥有多少C端的消费者，拥有多少可以通过渠道层面去撬动终端资源的能力，这个是最重要的，而不是人多人少，人多适用于中低档酒，靠执行力，真正的次高端酒实际上是靠资源，白酒表面上看门槛很低。我们看到最近好多主体在做一个动作，特别是中高端的这些产品，做一个什么动作？叫引进来走出去，什么叫引进来？就是把一些一级领袖引进到公司来，把它做成IP。什么叫走出去？企业的销售系统直接深入到法人公司，无论法人公司是民营企业还是国营企业，无论法人公司是供应链还是服务方。为什么要走出去？走出去是输出产品，引进来是打造品牌，这种模式为什么要这样做？原因就是我们现在发现，真正次高端酒是做次一级的客户，而不是勤奋，再勤奋我没有这个资源也变不了现，大概是这么一个意思。所以我觉得洋河可能需要在商业模式上跟营销系统上做战略变革，要发挥洋河在过去，2009年那个时代，真正去落地的方案。我们认为整个洋河在基地市场、江苏这个市场，是一个巨大的消费市场，人口基数、GDP总量、消费能力以及动力都非常好的市场，已经做到了无缝覆盖，但为什么他在外省市场不能覆盖这种模式，就是因为他的资源不匹配，因为他确实在江苏有巨大的政商资源，可以保证他系统的落地性。

我认为他整个营销系统实际上是需要变革的，这种变革也许是一种基于资源导向跟C端模式的变革，而不是完全的渠道模式。现在你看到多少经销商不重要，开发的经销商各地的资源不匹配，是没有价值的，无效的开发。至于说洋河内部的双沟这个品牌，现在其更多是一个互补性品牌，补充空白市场。但我们认为它可把双沟提升到一个战略高度，形成一个竞争性的关系，通过鲢鱼效应来激活整个系统。

今世缘与洋河体量没有太多可比性，它的模式比较活跃，特别是最近几年，国缘的体量也比较快，今世缘有一个目标，他的目标是标准百亿，并且他新一届的董事会也是今年诞生的。国缘也做了一个产品的裂变，包括浓香型的、K系列，包括他清雅酱香的V系列。今世缘高层在整个江苏的基地市场还是展现出了比较强的战斗力。今世缘最大的问题来自省外市场，省外的山东、北京、上海等，我认为今世缘省外市场最大的问题是资源投入的方式，还是需要一个完整系统的战略方法。我们看到很多酒企业，我认为今世缘更多的省外战略是希望寻找到一个大客户，来完全负责市场，安徽浙江都是用大商，但这绝对不是成熟的开发省外市场的方式。

所以我反而认为今世缘它未来可能还是要在省内市场跟洋河去磕。当然洋河某种程度上讲，他体量比较大，会有所警惕，但也不至于上升到一个威胁到生存的地步，这么一个状况。所以我个人觉得，可能今世缘他在成长性上面会比较快，但是他未来的情景，相对来说我认为是保持一个平稳的判断。

汾酒跟牛栏山的光瓶酒有天花板，我简单讲讲光瓶酒。汾酒这个公司，我讲的光瓶酒，波汾，大家是比较看好的，确实量也比较大，我是这样看的，整个光瓶酒是一个新的赛道，但是这个赛道未必是属于传统光瓶酒的市占率企业，比如说牛栏山、比如说波汾，老村长这些传统的光瓶酒，但是我认为这个赛道有一些共性的光瓶酒，结构性光瓶酒，整个中国白酒光瓶酒并没有一个结构性的大单品，但在次一级白酒市场倒出现了一些，我们认为结构性的光瓶酒，比如说山东的谷立春，它有一款光瓶酒能卖到4个多亿，一瓶180块钱，比如说我们大家都知道的李渡，光瓶酒400多块钱，能卖到1个多亿，这种光瓶酒，是这些拥有光瓶酒基地的企业未来发展的方向。

总体来看，白酒市场虽然景气指数很高，但是他一定是少数企业的盛宴，绝对不是平均的，是少数企业的盛宴，在这个过程当中每一个企业的判断力，也就是每个企业对这个市场未来发展的趋势判断和判断力和执行力，判断以后落地的执行能力，一定是考验这个企业未来3-5年在中国白酒行业的地位，一个很重要的成长指标。这个时候企业家就非常重要。

酱酒这块，我认为酱酒热，未来会有更多的上市公司，酱酒热我觉得核心的龙头企业，他的稳定性还是有的，比如说郎酒，国台体量太小，虽然拥有一手非常好的酿酒能力跟贮藏能力，但是国台的商业模式是还不成熟。

Q：因为刚才时间比较匆忙，汾酒可能分析的少了一点，能不能再帮我们把山西汾酒再分析一下，谢谢。

A：实际上汾酒这几年的表现主要是制度红利所释放出来的。什么叫制度红利？也就是说他整个内部改革，推动整个经营主体的发力，形成了若干种商业模式对外合作。其实汾酒也有他自身的问题，但是汾酒本身作为清香型白酒的老大，我们认为它的潜质还是没有完全释放。我认为制度释放完了之后，应该是在经营模式上的释放要更多一些。

汾酒整个青花汾的价格带跟青花汾整个渠道层面的拓展没有完全的实现规模化，只在局部市场实行的规模化，光瓶酒如果升级，它还是有较大的空间，同时管理层也很重要。

汾酒在省外市场去年做了比较多商业模式的创新，包括上海、福建、安徽，做了多种商业模式创新，我仍然认为他产品的青花汾释放能量不充分，还有很大空间。

Q：我就想问两个酱酒的小问题：第一个您对它的可持续性怎么看？还有一个酱酒，您刚才也提到了国台的商业模式不太成熟，我不知道这个具体是对于它整个治理怎么看，而且最近我看到有一些酱酒，跟厂家合作定制的发展也挺快的，因为国台也在做这个事情，这块对他的品牌有所损害，还是从哪块来看，您觉得他的商业模式不是很成熟，就这两个小问题。

A：我先讲讲国台这个问题，国台实际上他这几年来一直在做一个很重要的事，叫做产能集聚，他中途并购了怀酒，现在国台有三个厂区，一个是国台有两个产区，怀酒有一个厂区。他做了一个所谓国台酒庄，现在国台这个企业他模仿的痕迹比较重，独立的商业模式创新能力是比较弱的，因为看到了较多的酱香白酒企业做酒庄，但是我们知道酒庄的赋能更多是体验式营销，但是他的体验式营销偏弱，还是做的传统渠道，大概是做一些类似于专卖店这样的模式。

国台的问题在哪里？

第一个问题，我觉得国台缺少一款标准的大单品。其实我们讲，白酒虽然是稀量状，但是实际上已经实行了工业化和标准化的的过程，任何一个白酒企业，特别是我们酱酒结构性企业，是必须要用大单品的，没有大单品稳定性就有问题。

第二个，我们觉得国台的问题就是碎片化营销模式，使得他的价值管控跟产能输出的效率大幅降低。因为我们知道实际上国台有很多运营商，也有很多定制化的产品，这种运营商跟定制化产品在某种意义上讲就是渠道的产物，它不能够给到我们国台新的产能高效的输出，这是第二个他的模式。

第三个他做了专卖店，我们也看到了国台的专卖店，但是专卖店的输入方式也是有问题的，我们讲专卖店是需要产品承载的，你没有产品承载，变成了卖散酒，你输出的价值方式就会有问题。这个产能怎么输出是非常讲究的？是大单品来输出还是以买单来输出，还是以专卖来输出，这个效率是完全不一样的，大单品输出利润在厂家手里，定制输出换来的是只能控制在渠道手里是不太一样的。

酱酒的可持续性取决于这个产区的可持续性，我们知道行业中有一个说法，在赤水河畔他的生态环境有序的承载，大概能承载多少吨？有一个很谨慎的说法，赤水河畔这个领域真正承载高水平的酱酒产能不超过20万千升，20万千升怎么分的？茅台大概有11-12万千升，郎酒有5万、习酒大概有5万，这三家企业实际上站在一起，基本上就20个满负荷了，剩下的可能是国台有一点，钓鱼台有一点点。

所以我认为目前酱香型白酒的可持续性不取决于茅台镇上市企业的数量，而取决于龙头企业未来怎么样去高效或者高水平的输出酱酒产能，这个是很重要的。所以你会发现，这一轮搞的所谓世界酱酒白酒核心产区这个概念，锁定了一些龙头企业，未来你要看酱香的可持续性，还要看龙头企业如何高效的释放产能和高效的做市场这么一个维度，而不是看数量。

我大概理解是这样子的，虽然酱香热，确实很热，但是这个热一定是少数企业的收获，绝大部分企业只能够机会性操作，而不能够战略性操作。

Q：想请教一下关于泸州老窖的问题，1573已经提价了，想知道提价之后对他这个销量会不会有影响，随着茅台和五粮液产能的增加，会不会对他形成降维的打击，以及想请教一下你们怎么看待这个企业未来的发展，因为我感觉高端产品竞争对手还是比较强大的，想请教一下您。

A：我简单说一下，茅台不提价是一个非常重要的战略，它不会轻易动价格的，动价格就会伤筋动骨，茅台提价、五粮液提价都非常的谨慎，因为我们知道终端消费者价值信息的时候，往往是基于稳定的价值信息，而不是动荡的价格信心，排名我们行业高端酒第三位的国窖1573频频在价格上做动作呢？就是因为他出于一个比较尴尬的地位，需要动作价格来平衡渠道，而不是平衡销售终端，所以每次价格政策制定只是基于渠道利益或者是渠道库存的平衡而作出的暂停动作。

老窖把价格作为一种战术性手段来调控渠道，这个渠道包括零售端，包括我们经销商这个层面。国窖价格绑定五粮液，五粮液的价格变动会成为他进行价格调整维度的一个动态方向标。

我前面也讲了国窖1573更多是排在高端酒双子星座背后的第三者，这个第三者的地位相对比较尴尬，它价格的底盘不像我们茅五那么硬，是一个软的，身段比较柔软，必须能够跟五粮液形成某种错位，这是第一个我的基本判断。

第二个，至于说茅台五粮液整个价格体系跟国窖，我认为是没有太大影响，因为本身不是一个维度的竞争企业。高端酒是身份的象征，高端酒并不能在物理属性上形成所谓的巨大差异，像茅台的物理属性跟五粮液的物理属性跟老窖的物理属性，不会存在差异，更多是身份属性的差异。

所以高端酒的尴尬在这儿，为什么双子星座在第三者中间的角色是比较尴尬的，应该说国窖1573整个团队是比较强势的，他们的地缘能力是最强的，它必须要有这些地缘的动作来弥补品牌高度的不足，要有不断地战术性手段来弥补它的刚性不足。